В России сейчас идет какая-то борьба с цензурой в интернете и я больше чем уверен, что новый закон нужен для того, чтобы закрыть такие сайты как блог Навального и сайты любых недовольных. Я далеко не Навальный и ничего такого сверх важного не публикую на своих сайтах, поэтому первое время не особо напрягался.
Уверен, что и Wikipedia на русском тоже может не напрягаться и ее никто закрывать не будет. Но то, что этот сайт пытается бороться с правительством – похвально и заслуживает уважение и поддержки. То, что правительство в очередной раз плюет на мнение народа и до сих пор не остановила продвижение этого закона, так же не удивительно, потому что им этот закон нужен.
Но вот я задумался сегодня, а что если мой сайт не понравится новой цензуре? Могут ли они мне что сделать? Лично я считаю, что они могут только поставить в России великий файрвол и блокировать доступ из страны, ведь все мои сайты хостятся в США и по идее контент на сайтах подчиняется законам США. Россия не имеет права закрыть что-то находящееся на другой территории, а то, что жители страны обращаются к моим сайтам через океан - это называется свободой, которую обещала конституция РФ.
Это то же самое, что происходит в Китае. Они имеют права контролировать контент на территории страны, но чтобы контролировать сайты, за пределами юрисдикции, Китай построил китайскую стену в виде firewall. России придется делать то же самое.
Я думаю, что первыми, кто должен боятся нового закона – это локальные хостинговые компании. Их тарифы и так проигрывают зарубежным аналогам и я не представляю, почему их выбирают. А если мой сайт смогут закрыть, надавив на хостера, то я еще с большим удовольствием перенесу хостинг в США, где нельзя только распространять варез, нелегальное порно и экстремистские материалы. Я не делаю ничего, нарушающего закон свободной США, поэтому могу спокойно хостится здесь
Понравилось? Кликни Лайк, чтобы я знал, какой контент более интересен читателям. Заметку пока еще никто не лайкал и ты можешь быть первым
Да ладно, Миша, когда у нас была свобода слова-то? Так, немножко повозмущались после развала СССР. Власти не до нас было, нужно было быстрей деньги грести лопатой. Не до цензуры было. А сейчас, когда всё поустаканилось, опять нам языки прижмут.
Кстати, очень в тему, вспоминается интересная фотка на сайте у Тёмы Лебедева (из его путешествия по Северной Корее):
tema ТОЧКА ru СЛЭШ travel СЛЭШ north-korea-2
Фотка прямо под этой фразой:
Нормальная ссылка не сайт Лебедева tema.ru/travel/north-korea-2
Я так понял, что Eugene сделал такую ссылку, чтобы мой спам фильтр не зарезал комментарий. Правильно сделал, лучше перестраховаться
Закон принимается против сайтов распространяющих информацию о способах самоубийства, педофилии и распространения наркотиков ...
На сколько я знаю законы, для такого типа сайтов новые законы не нужны. Законом России уже запрещена педофилия и распространение наркотиков. Так что закрыть подобные сайты не составляет труда, если они хостятся на территории России.
Сущуствующие сейчас законы позволяют только по решению суда закрыть сайты хостящиеся на территории России. И то если на момент дня судебных слушаний материалов из за которых подали в суд на сайте не будет обнаружено то сайт закрыт не будет и при этом будет невозможно проведение каких либо повторных судебный действий предусматривающих закрытие сайта за подобные материалы. Нынешний закон направлен на несудебное блокирование адресов средствами компаний предоставляющих доступ в сеть интернет. При этом для "физического" закрытия сайта всё так же потребуется передача заявления правохранительными органами в суд.
И хотя закон явно писался в попыхах без участия технических специалистов представляющих себе как же именно работает сеть, сам закон ничего такого уж плохого не несёт.
Тогда не понимаю, почему википедия бастует. Если цели действительно такие, то нужно баставать не против нового закона, а его реализации. Нужно просто помочь государству принять правильный закон, который поможет бороться с реальным злом в интернете, без ущерба свободе слова.
Википедия бастует что бы обратить внимаение как можно большего числа людей. И правильно делает, это пожалуй один из немногих интернет ресурсов который действительно может обратить внимание общественности на какие либо проблемы.
Да и бастуют то в основном именно против "закона в текущем его виде", ну и так на всякий случай против того что всё это принимается в попыхах и дорабатываться будет уже только потом.
Основой абсолютного большиства обращений в госдуму и было то что закон "может привести к возникновению подобной китайской модели цензуры" подразумевающей глобальный firewall.
Тем не менее закон был принят, а в дополнение было принято решение о создании технической комисии которая должна будет создать уточняющие акты позволяющие более конкретезировать как должно функционировать блокирование ресурсов не в ущерб свободе доступа к информации.
Посмотрел сайт этого самого Тёмы Лебедева. Называет Киев "провинциальным". Противно.
"На сколько я знаю законы, для такого типа сайтов новые законы не нужны. Законом России уже запрещена педофилия и распространение наркотиков. Так что закрыть подобные сайты не составляет труда, если они хостятся на территории России."
1. В том-то и дело что такие сайты в основном в России и не хостятся: остается их только блокировать.
2. Педофилия и распространение наркотиков запрещены законом, но распространение информации об этих вещах в интернете никак не регулируется: одно дело насилие над детьми, а другое выложить ролик с таким насилием в сеть. То же и с наркотиками и суицидом.
3. Если не ошибаюсь, вот ссылка и на сам проект:
base(dot)consultant(dot)ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=PRJ;n=95842
Кое-что пишет и Википедия: ru(dot)wikipedia(dot)org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82_%E2%84%96_89417-6
Вообще не понимаю того шума что подняли насчет этого закона: цензура! цензура! Здоровая цензура нужна. Неужели нравится засилье порнухи и всяких левых сайтов? По-моему, многие путают свободу со вседозволенностью или произволом.
Здоровая цензура нужна. И если новый закон хочет защитить людей от наркотиков, то нужно просто в законе четко прописать, какие условия приводят к блокировке сайта.
Я не перестаю удивляться на сколько плоско мыслят люди в моей горячо нелюбимой стране. Не ужели вы думаете, что порно и фармакратов это остановит? В буржнете столько доменных зон, регистрируй домены не хочу. Кто работает по крупному так и останется в деле, мелкотня, да их всех могут перерезать, но ведь они то как раз и не делают погоды на сегодняшний день.
Забавно, что в этом плане роисся пошла по пути китая, осталось только фаервол на магистрали настроить и вперед к комунизму.
/я больше чем уверен, что новый закон нужен для того, чтобы закрыть такие сайты как блог Навального и сайты любых недовольных
Ровно такого же мнения и я, все делается только для того, что бы прикрыть рот всем кто против режима и конкретных лиц у власти. Ведь только благодаря активному постингу в Интернете и удалось собрать столько людей на митинги.
Канадский ленивец, шёл бы ты отсюда, петушок.
роиссией свою маму будешь называть.
Ленивец, т.е. вы утверждаете что на сайте навального будет найдено детское порно? Или всё таки призыв к малолетним идти и совершать самоубийства? Или может инструкция как легче всего малолетке совершить самоубийство? Мне почему то казалось что Навальный и недовольные не являются распростронителями педофильского порно, хотя согласен вам с вашими пристрастиями наверное виднее.
Что бы утихомирить Навального и прочих был принят другой закон - о наказании за публичную клевету, хотя лично мне жаль что тюремное заключение за клевету оттуда убрали. И то этот закон лишь переведёт крики недовльных в более конструктивное русло и непозволит голословно кидаться обвинениями.
Вообще меня удивляет как люди призывают к отсутствию какй либо цензуры, ибо раз она малоэффективна и против китов будет работать слабо то пусть вообще не будет её.
И хотя есть здравый смысл в том что огрождать детей должна не стоьлко цензура сколько воспитание , всё равно здаровая цензура должна быть.
в Украине уже опыт был...правда не по борьбе з цензурой, а по борьбе с пиратством.....Вот на примере ex.ua можно посмотреть что с этого получилось
Мне вот интересно какие формулировки в законе побуждает вас думать что чисто гипотетически могут быть заблокированы сайты так называемы оппозиционеров? Может приведёте примеры?
Если рассуждать об обтекаемых формулировках то в нашем законодательстве есть достаточно законов которые можно было бы к этим оппозиционерам применить и раньше закрыв как сайты и блоги так и самих оппозиционеров достаточно надолго, не прибегая к политическому подтексту.
К тому же даже при таких формулировках на сайтах эти оппозиционеров понадобится найти оставленные именно ими записи чётко гласящие: "завтра встречаемся на красной площади, без оружия не приходить, идём убивать политиков, а заодно будем расстреливать всех подряд. Лично я убиваю %politcsname%.". И то сначала будет предложено избавить свой блог/сайт от этой записи.
Более мягкие или завуалированные формулировки не смогут быть причиной блокировки, а такие формулировки и без этого закона могут являться основанием для возбуждения уголовного дела.
Теже так называемые оппозиционеры как я уже сказал пострадают гораздо больше от закона о клевете, так как теперь им за их обвинения придётся отвечать. Количество же заблокированных по закону закону о защите детей от вредносной информации блогов и сайтов оппозиционеров хоть и не будет равно 0 (среди них есть люди пишущие близкие к вышеприведённому примеру слова), но будет минимально.
Почитай, что пишет википедия. Ссылка вверху
Обрати внимание на пункт:
Про призыв прикольно!
Как думаете - блокировать сайты через доменные имена или айпишники?
Если через имена, то избранные будут заходить по адресу. А если по адресу будет блокировка - то недоступными станут несколько сайтов, может даже десятки.
Вот прикол будет, если на одном сервере окажутся запрещенный сайт и, скажем, личный сайт какого-нибудь чиновника... :-)
Нравится мне эта шумиха) Формулировки "любую информацию, запрещенную к распространению в России решениями судов." в изначальную версию закона пропихнули оппозиционеры. Затем эту формулировку из закона вычеркнули при принятии, одна из правок. Зато у оппозиции есть повод критиковать. Михаил разговор выеденного яйца не стоит. Никто не собирался из уже существующей формулировки : "информация распространение которой среди детей запрещено или ограничено" изымать слово "детей".
Михаил, а ведь замечательный способ откоса, спасибо! Надеюсь не пригодится и я успею мигрировать в Канаду к родственникам, но малоли...
К тому же давайте здраво уточним последний момент:
Закон лишь узаконивает (извините за каламбур) то что и так уже выполнялось, региональные провайдеры на территории РФ уже давно блокируют огромное количество сайтов по "просьбе" правохранительных органов. Но ранее это было тайно и список велся криво то теперь это будет открытый единый список сайтов которые необходимло блокировать.
Михаил, а ведь замечательный способ откоса, спасибо! Надеюсь не пригодится и я успею мигрировать в Канаду к родственникам, но малоли...
Я всего закона не видел и могу только судить по тому, что выкладывают в Wiki и по тому, что они не хотят видеть в законе. Еще раз говорю, что все зависит от цели закона. Если цель благая и закон будет работать (это уже отдельная тема для разоговора), то я поддерживаю закон.
Пусть даже закон написан дерьмово, если он будет защищать людей от действительного зла и не будет ущемлять свободы слова, то пусть принимают его в любом виде. Просто понимаешь, народ не верит, что правительство не будет использовать возможность блокировки сайтов в соих целях.
Проблема не в правительстве а в му...ах на местах в регионах даже и в столицах.
Как говориться людей которые хотят выслужиться слишком много.
К сожалению народу гораздо легче обвинять во всём власть глобально чем прислушиваться к ней и заявлять на слишком ретивых работников госструктур и аппаратов. Мы всё как говорится хотим по простому, лишь бы сил не тратить, а на крики сил не тратится в отличие от действительной борьбы.
Впрочем Михаил давайте уже закруглять разговор. Не слишком долго ждать до прояснения ситуации и понимания как же в действительности будет работать этот закон.
Хотя я могу сделать один прогноз по поводу господина Наваль.. Если он ещё удержится на политической сфере к тому времени то со вступлением в силу закона и созданием реестра ровно 1 сентября он закроет свой блог. При этом будет давать кучу интервью что несмотря на то что в реестре он не прописан его закрыли именно по этому закону. Вот на это готов на месячный оклад биться.
Степан, зомбированный поцреот или просто придурок? Выдыхай, в себе долго держать нельзя
Василий, вы не держали надо мной свечку, что бы заявлять о моих пристрастиях. Ну а что мешает подкинуть пару файликов на сервер и внести его потом в список? Клевета это только для конкретных лиц имеющих физическое обличие. А реестр как раз поможет бороться с оппозицией в информационном пространстве. Лично мое мнение.
Честно говоря я не понимаю всех этих призывов к цензуре, я за все 10 лет серфинга ни разу, подчеркиваю, ни разу не натыкался ни на ДП, ни на призывы к самоубийству, ни на сайты распространяющие наркотики. Ищущий да обрящет.
Цензура это хорошо, но зная и видя как исполняются законы, я вижу в этом только негатив. ДП было есть и будет, доменов в буржнете 95 миллионов, блокировка по IP приведет к тому, что будут заблокированны целые подсети.
Я думаю, что вскоре возникнет новый вид услуг - убрать конкурента в выдаче подставив его под пункты из нового закона.
А я думаю, что Навальный не сделает это. Это будет слишком подставно, потому что его сайт закрыть правительво не может, потому что он хостится на ЖЖ-шных серверах, которые кажется не в России. Я помню, что Лебедев этим швырялся, когда на него наезжали и он предоставлял бумажку, что его блог хостится в США. Так что закрыть не могут, могут только блокировать файрволом. А если будут блокировать, то через VPN или я из Канады должны будем иметь открытый доступ к его страницам. То есть ему нужно сэмулировать недоступность сайта с российских IP.
2Канадский ленивец
Пожалуйста, без грубостей. Ведь нормальный разговор идет. Ну кто-то верит, что закон будет действовать правильно, а кто-то неверит. Если он будет правильно работать, то 99% населения не заметит его введения, потому что будут заблокированы сайты, по которым мы не ходим.
Почему лично я думаю, что закон будет работать неверно? Потому что слишком с большой скоростью его принимают и начали принимать сразу после того, как усилилось опозиционное движение в России. Если правительство хочет сделать все правильно, то тут торопиться нельзя. Нужно сделать правильно, а не быстро.
/Проблема не в правительстве
Василий, вот вы вроде строите из себя умного, огрызаетесь в мою сторону, а сам не далеко ушли от большинства плоскомыслящих. Погуглите хоть раз про режим Медвепутов (небольшая верхушечка айсберга), информации не очень много, но кое-что найти можно. Не уверен, что вам хватит ума постичь прочитанное, но возможно измените свое мнение на счет не причастности к проблемам правительства.
Михаил, вы же знаете, я первый нини. Прокрутите вверх до поста Степана.
/Это будет слишком подставно, потому что его сайт закрыть правительво не может, потому что он хостится на ЖЖ-шных серверах, которые кажется не в России
Этого не потребуется, они внесут адрес в список после чего фаейрвол на магистрали просто не будет пускать пользователей на сайт. В том то и соль закона, что теперь в два клика можно ограничить доступ и не нужно ждать решения суда для закрытия сайта на хостинге
/Это будет слишком подставно, потому что его сайт закрыть правительво не может, потому что он хостится на ЖЖ-шных серверах, которые кажется не в России
Этого не потребуется, они внесут адрес в список после чего фаейрвол на магистрали просто не будет пускать пользователей на сайт. В том то и соль закона, что теперь в два клика можно ограничить доступ и не нужно ждать решения суда для закрытия сайта на хостинге
ок, понял, буду тише
Я не думаю, что он на столько глуп, ведь проверяется это все на раз два. Тут даже VPN не нужен
оффтоп: Михаил, вы работаете где-то в районе Church/Bloor? Видел вас на улице там не однократно
Да, там и работаю.
Уже целый год бок о бок с вами в 10 метрах нахожусь, все ни как не пересекусь с вами:D
Как на счет как-нибудь по кружечке пенного если вы не против?
Без проблем. Кидай свой телефон или email мне любым удобным способом и как нибудь найдем время
Канадский ленивец, не вижу смысла продолжать разговор в таком русле. Уж лучше перейти при возможности к чему нить более дружественному.
Останемся при своём, друг другу мы ничего не докажем, друг друга не переубедим.
Я лишь последний раз скажу: предлагаю подождать как минимум нам до 1 сентебря ... или даже до конца года и посмотреть. С вступлением закона в силу никакой глобальной шумихи не будет что блокируют сайты оппозиционеров, и лишь Навальный сам удалит свой блог и несмотря на отсутствие его блога в реестре будет кричать из англии в которую ещё до сентебря я уверен уедет на пмж.
Посмотрим что будет в действительности.
Медвепут не подарок и едро не партия святых но ведущие оппозиционеры России с которыми мне довелось в силу деловых обязанностей общаться и вести их дела гораздо хуже.
И в России достаточно действенных правовых методов улучшения качества жизни, просто ими надо пользоваться а не считать что всё и для всех должно сделать государство.
П.С. Михаил прошу прощения за накал страстей.
Чувствуете, Михаил, какие темы популярны в интернете) Вот так попостить пол года и можно стать таким-же известным, как Навальный)) Ну или хотя бы как кот Навального)))
Случайно не в Spirits пойдёте?
зачем публиковать вопрос без ответа?)
А кому это был вопрос? Я просто даже не понял, что это "Spirits" и зачем мне туда идти. Извиняюсь, но реально не понял
Конечно же вопрос тебе, это ведь твой блог) И вопрос был по ходу дискуссии. Spirits - это бар неподалёку от того места, о которым, как я понял, вы говорили с ленивым) Где я говорил, что тебе нужно идти именно туда? O_o Просто спросил, туда ли вы пойдёте. Если нет, туда куда? Если секрет или если не хочешь говорить, я не настаиваю, просто не публикуй вопросы без ответов. В этом нет в этом смысла.
Было бы не плохо в твоём блоге увидеть побольше функций, такие как редактирование сообщений, создание своих тем) просто например обсуждение темы с айфоном без наличия айфона не интересно) а о программировании тут мало пишешь. а так например твои читатели смогли сами создать дискуссию и обсуждать её тут сами, а не ждать, пока ты поднимешь чей-либо вопрос здесь...
В этой ленте вы очень много говорили друг с другом без меня и такое бывает часто. Я еще не видел ленивого, не общался с ним и пока никуда не планировали. Он просто предложил встретится и выпить пива, а я как-то не против. Если ты живешь в Торонто (раз знаешь такие подробности) и хочешь выпить пива, то без проблем.
Больше возможностей надо, сам вижу, что надо. Но времени нет их делать.
Кстати, по поводу коментариев. Очень часто я их подтверждаю с телефона и не отвечаю, потому что времени нет. Например, с утра встал, пока еду в автобусе - подтвердил. Вечером начинаю отвечать и иногда пропускаю комментарии, так что не стесняйся и пинай меня еще раз, отвечу.
Спасибо за предложение, я запомню этот день:) Как только появится возможность, напишу тебе.
Если нет времени, можно, как вариант, найти помощь среди читателей блога, совместно с некоторыми из них сделать что-нибудь интересное.
Влад, у вас типичный синдром жителя города, о котором высказались нелицеприятно. Вам может быть противно сколько угодно, но это не отменит того факта, что Киев действительно провинциальный. Без урн, неухоженный и грязный, непродвинутый (негде даже нормальное мороженое купить) и тупо простой. В РФ это уровень типичного миллионника. Вы можете любить Киев, да и мне он понравился, у него есть свое очарование, но провинциальности это не отменяет.
Я не курю сигареты в никаком виде уже долгое время. Теперь я дышу свежим воздухом и иногда выдыхаю облака:
Это я на отдыхе на озере Heart Lake. Бросайте курить и дышать выхлопными газами. Валите из города на природу и дешите свежим чистым воздухом, как это делаю я.
Хотите найти еще что-то интересное почитать? Можно попробовать отфильтровать заметки на блоге по категориям.
Программист, автор нескольких книг серии глазами хакера и просто блогер. Интересуюсь безопасностью, хотя хакером себя не считаю
Copyright © 2024 Михаил Флёнов. Тираж 1 штука. Отпечатано на ноутбуке. А за права отвечаю, или постараюсь.
А здесь еще и копирайт поставлю: Professional Web Development.
