sn1per
Ого, полностью согласен. Я никогда НЕ ненавидел Гейтса, теперь я даже знаю за что его можно благодарить
MasDen
Полностью согласен с вашими мыслями Михаил. Про себя могу сказать, что я уважаю как самого Билла так и корпорацию Microsoft. Билл сделал то, что, извините, мы не смогли сделать. Только за это его можно и нужно уважать.
RNA
По-моемму Билл вполне нормальный человек, который смог сделать компьютер простым для всех
pena
Мне кажеться что ненавидят его очень мало людей просто многие цитируют взгляды других людей! И даже если он насолил многим то недаром говорят - "На войне все методы хорошы"! А ИТ рынок это и есть поле боя!
Кстати чаше всего плохо отзываются о продуктах MS а не о самом ГЕЙТСЕ!
Михаил Фленов
А мне чаще приходится слышать плохое о Билле. Мне на почту иногда проходят не очень хорошие письма, процентов 5 почему-то не любят меня. Уж я то что такого сделал людям?
Night Storm
Знаете товарищи мне вот эти все споры, о том хороший или плохой человек Билл вызывают улыбку... Ну ведь он человек, как и все мы со своими плюсами и минусами... То что он добился многого это вызывает уважение но не более, не я понимаю многие конечно завидуют, но так зависть в данном случае плохое чувство, все люди рождаются равными, и никто не мешает вам добиться успеха старины Билли ;)
З.Ы. вот почему например никто Линуса Торвальдса не обсуждает, а мнгие я уверен не знают и кто это)))
Михаил Фленов
А что Линус такого сделал прямо совсем запоминающегося? Один мой знакомый сказал хорошую фразу, против которой я до сих пор ничего не придумал, как ответить. Точно фразу не помню, но смысл: "Линус причесал мир своей свободой и срубил бабок, а свободный мыр теперь мучается и не знает, как теперь им заработать денег, поэтому прозибают в нищите и OpenSource"
Romul
вот почему например никто Линуса Торвальдса не обсуждает
Обсуждают, но меньше... Да и чего там, он получает($1 млн. в год) меньше чем некоторые российские футболисты($1.5 млн. в год), и приэтом делает своё дело гораздо лучше....
NIGHT STORM
A что такого такого супервыдающегося сделал билл? для меня он в первую очередь хороший продавец чем хороший программист... ну наладил человек бизнес, где то повезло, где то взял умом, где то наглостью... но ничего особенного тут нет... я не говорю что линус лучше но просто и внимания к гейтсу я не понимаю....
elza
Говорить то собственно не о чем...
Кто-то создаёт себе кумира,Кто-то врага,и каждый ищет единомышленников.
Что до меня,то я не задавалась вопросом:Как я отношусь к Биллу,к Гитлеру,или к Сталину.Очевидно то,что все эти люди упрямо шли к своей цели,а как они это делали,это уже на их совести.Конечно можно обсуждать отдельные поступки каждого из них(и других),но нужно ли тратить на это время?
Я например,не стремлюсь к богатству и власти,у меня другие цели и приоритеты,поэтому мне абсолютно безразлично,сколько Билл тратит на благотворительность...
Хотя если человек под старость пытается от чего-то отмыться,видимо есть от чего...
P.S.
Только не надо говорить,мол от чистого сердца.
Не по Американски это...Дураком назовут...
elza
Михаил Фленов:
"Линус причесал мир своей свободой и срубил бабок, а свободный мир теперь мучается и не знает, как теперь им заработать денег, поэтому прозябают в нищите и OpenSource"
А до того как "причесать"и срубить бабок он святым духом питался?
По этим словам получается,что Линус написал ОС и сразу бабки потекли...
Интересно много ли из Вас таких,которые решатся взяться за написание ОСи?
Попробуйте!Тем более есть на чьих ошибках учиться.
Глядишь разбогатеете...
P.S.
И тем не мение,люди пишут под линукс и будут писать.Кто-то из честолюбия,кто-то для того,чтобы виндовс не шибко распоясалась...
Romul
А что Линус такого сделал прямо совсем запоминающегося?
Ну а что, написать ядро одной из самых успешных ОС в мире это по-твоему мало? Или чтобы запомниться, необходима куча громких судебных тяжб???
"Линус причесал мир своей свободой и срубил бабок, а свободный мыр теперь мучается и не знает, как теперь им заработать денег, поэтому прозибают в нищите и OpenSource"
Кстати хочется указать на грубейшую фактические ошибки в этом утверждении:
1) Линус не является основателем движения OpenSource, и никого он не "причёсывал", его самого "причесали" свободой. Ликбез по этой теме можно почитать на http://ru.wikipedia.org/wiki/GNU
2) Из первого пункта следует, что последователи OpenSource, а Линус безусловно один из них, вовсе не прозябают в нищете, скорее наоборот "бесятся с жиру", раздавая всем свой код абсолютно бесплатно.
Как говорится, каждому по способностям...
А те, у кого скиллсов пока не хватает, чтобы зарабатывать на OpenSource, получают вместо денег опыт, который дороже денег...
А уж если бы лидерам свободных проектов мало было бы тех денег, которые они получают, то они бы этим не занимались.
Михаил Фленов
По этим словам получается,что Линус написал ОС и сразу бабки потекли...
Я отметил, что это не мое мнение. Мне вообще все равно, сколько он заработал и как. Если заработал, то молодец, а если много, то тем более. Я в чужие карманы не смотрю
Интересно много ли из Вас таких,которые решатся взяться за написание ОСи?
А зачем это многим нужно? Лично я вообще считаю глупостью начинать писать собственную ОС. Ох уж сколько студентов я видел с такими крутыми намерениями и никто реально и кусочка ОС не написал. На рынке полно готового, чтобы не писать свое.
скорее наоборот "бесятся с жиру
До жиру там далеко. А денег он заработал
и никого он не "причёсывал", его самого "причесали" свободой.
Я не уверен, но кто-то очень похожий на Линуса точно выложил в интернете исходники бета версии ОС с призывом помочь создать ОС. Ему помогало много народу, но славу и деньги получили единицы. Если быть точнее, вся слава досталась Линусу. Так что пока что мне нечего ответить моему знакомому. В чем-то он прав, но ябы не хотел бы, чтобы он реально был прав и ищу контрответ. С одной стороны, мне линукс по барабану, а с другой, не хочу чтобы эта красивая сказка так выглядела.
elza
Лично я вообще считаю глупостью начинать писать собственную ОС.
Линус видимо считал по другому,поэтому и:
вся слава досталась Линусу
....................
На рынке полно готового, чтобы не писать свое.
Верно,с точки зрения потребителя...
Но люди занимаются программированием для того чтобы созидать!
Между прочим,наблюдать за работой собственной ОС--огромное удовольствие,Даже если она весит пару десятков байт и грузится с дискетки(FD).
......................
С одной стороны, мне линукс по барабану, а с другой, не хочу чтобы эта красивая сказка так выглядела.
Какой бы не была эта сказка,ОСлинукс абсолютно подходит для большинства производственных задач,"а если нет разницы,зачем платить больше?",зачем вообще платить?
Виктор
Какой бы не была эта сказка,ОСлинукс абсолютно подходит для большинства производственных задач,"а если нет разницы,зачем платить больше?",зачем вообще платить?
Пользователи платят за удобство...и им совершенно поровну, даже если это будет OpenSourse.
Но все же они предпочитают платный виндовс. Стоит об этом подумать. Халяву и ту не хотят брать... А потому что линукс не подходит пока им...
И я вообще не понимаю, чего кричать каким-то девочкам и мальчикам, которые один раз видели линуск, а реально с ним не работали... Вы бы взяли книги почитали про линукс и виндовс, умнее стали бы, а то научились двум командам в линуксе и кричат что виндовс дрянь.
Виктор
Вы бы лучше пример с Михаила брали: он самый лучший линуксоид из всех, кто здесь находится...и не кричит что линукс лучший, бесплатный...
Кстати, elza и Romul : вы так сильно защищаете линукс, только потому что он бесплатный и за его лицензию платить не надо, и исходный код менять можно?
Net
elza и Romul просто к халяве привыкли вот и все
Romul
вы так сильно защищаете линукс, только потому что он бесплатный и за его лицензию платить не надо, и исходный код менять можно?
Нет, исключительно за техническое превосходство.
А цена тут не причём, все прекрасно понимают, что пользователи в основной своей массе пользуются пиратским софтом... И как следствие заказать дистр Линукса обойдётся им дороже, чем купить в магазине диск с Виндовс...
Ведь в России халява - это варез, а чтобы пользоваться свободным ПО надо тратить больше денег, чем на покупку вареза...
Подумай об этом!!!
Вы бы лучше пример с Михаила брали: он самый лучший линуксоид из всех, кто здесь находится...и не кричит что линукс лучший, бесплатный...
Я воздержусь от комментариев, просто совет: "Не создавай себе кумира" (с) Библия.
Тем более, что мнения по поводу книги Михаила на эту тему несколько разнятся с твоим представлением:
http://www.google.com/search?hl=ru&q=site%3Alinuxforum.ru+Linux+%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B8+%D1%85%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%80%D0%B0
Виктор
Romul, причем тут кумир?
Я вообще намного старше Михаила, а тебя и подавно. Я много лет работаю админом линукса, и я знаю его хорошие и плохие качества, но я же не кричу что он самый лучший. А ты совсем наоборот, всегда пытаешься опустить винду. Мне именно это ненравится. Ведь и винда и линукс по своему хороши.
Net
Romul, я уже давно заметил, что ты всегда пытаешься поставить себя в роли какого-то крутого юзера, самого умного и продвинутого. Уж поверь, даже если ты специально нашел ссылки где обливают грязью книги Михаила, то ты от этого умнее не станешь. Ты сам то хоть пару страниц чего-нибудь в своей жизни написал?
А книги Михаила мне всегда нравились и будут нравиться, даже если и их кто-то будет поливать грязью. Мне вообще поровну на мнения всех завистников, и я с большим удовольствием читаю книги Михаила.
Alex
Я когда купил "делфи глазами хакера" вообще не знал Михаила. А когда прочитал ее, то купил все остальные книги.
А то, что Ромул нашел на форуме обсуждения книг, то это даже не в тему статьи.
И вообще мне кажется в обсуждении книг на этом форуме участвовал сам Ромул, а то он так быстренько готовые ссылочки подыскал...
Romul
А ты совсем наоборот, всегда пытаешься опустить винду. Мне именно это ненравится.
Это мягко говоря не соответствует действительности. Я никогда не говорил, что Windows - плохая ОС, однако во многих моментах она проигрывает конкурентам. Однако MS умело скрывает техническое отставание под толстым слоем маркетинга. В этой же теме мы вообще обсуждали Линуса, а не Линукс, пока
Виктор&Net тут не принялись оффтопить...
Уж поверь, даже если ты специально нашел ссылки ...
Очнись, я дал ссылку на Гугл!!!
Ты сам то хоть пару страниц чего-нибудь в своей жизни написал?
Да.
elza
Виктор
Вы бы взяли книги почитали про линукс и виндовс, умнее стали бы, а то научились двум командам в линуксе и кричат что виндовс дрянь.
Во первых,ни кто не кричит,что виндовс дрянь!
Во вторых,Если Вы уважаемый знаете три команды
bash,Вы считаете что Вы шибко умный?!!
Ведь и винда и линукс по своему хороши
Вот с этого и надо было начинать...
Разница в том,что за "пиратский"линукс,тебе ничего не будет.(хотя есть и коммерческие дистрибутивы)
Назови хотябы одну офисную задачу,которую нельзя реализовать с ОСлинукс.
Пользователи платят за удобство...и им совершенно поровну, даже если это будет OpenSourse.
Да что вы все как сговорились:удобство,удобство...
Последние дистрибутивы абсолютно удобны,что-же касается "прав"то посмотрите на висту
:"Это Вы Запустили Приложение???Ё...."
Мне лично винда нужна ради пары игрушек,а в линуксе я себя чувствую вполне комфортно,и уже забыла что такое терминал(это опять к вопросу об удобстве).
А вообще я
никому,ничего,навязывать не собираюсь,а просто высказываю своё мнение.
Нравится Вам винда?Юзайте и умиляйтесь,а нам не умным и книжек не читавшим и линукс пойдёт,кстати нужно ещё третью команду выучить,чтобы Вас догнать ;)...
Михаил Фленов
2Romul:
У меня в последнее время складывается странное ощущение, что ты не то читаешь на блоге. Тема заметки - Билл Гейтс и ненависть к нему. Ты же опять начинаешь споры про Linux и его превосходстве. Зачем?
То, что к моим книгам есть плохое отношение - это прекрасно. Если бы все было идеально, я бы пошел повесился :), а так, есть к чему стремиться и жизнь еще не закончилась.
Нет, исключительно за техническое превосходство.
Интересно, как ты сравнил? Покажи мне это "техническое превосходство" на примере. Может еще MySQL технически превосходит Windows. Хотя нет, лучше не отвечай. Я в ближайшее время как раз собирался написать на эту тему заметку и тогда поспорим, а сейчас прекращаем в этой теме офтоп, все лишнее будет беспощадно удаляться.
Михаил Фленов
Я имел ввиду превосходство MySQL над SQL Server, а не Windows
Cost
elza и Romul, я давно знаю Виктора как хорошего администратора линукса, он достаточно уже долго его администрирует и от него я ее ни разу не слышал плохого слова с сторону лунукса. И его сервер взломали только один раз, но он тогда был еще молодым админом.
До и еще: elza, а почему бы, если денег достаточно, не пожертвовать бы на благотворительность?
И причем тут сразу, то что он отмывается от грехов. Это вы так привыкли думать, когда нормального объяснения дать не можете и всегда пытаетесь обвинить кого-то другого, а не себя любимого.
Михаил Фленов
а почему бы, если денег достаточно, не пожертвовать бы на благотворительность?
Вот это нужно было обсуждать на ветке. Почему плохой Билл Гейтс, который только и думает о деньгах тратит на благотворительность миллиарды, и собирается потрать все. Он ушел и MS ради своего фонда, чтобы помогать тем, кто нуждается.
Чем помогают другим конкуренты MS? Отдают свой код бесплатно? Кому и для чего? Корпорациям? Они нуждаются в этом коде больше чем нуждается в деньгах больной ребенок в больнице? И после это Билл плохой, а все остальные прелести? Вот главная тема этого поста, а не крутость одной системы над другой.
Romul
Вот это нужно было обсуждать на ветке. Почему плохой Билл Гейтс, который только и думает о деньгах тратит на благотворительность миллиарды, и собирается потрать все.
Ты кстати сам свёл тему на Линуса, а потом некоторые личности с Линуса перешли на Линукс...
Да и как вообще можно оценивать человека по шкале "плохой-хороший"??? Плохими или хорошими бывают поступки, а люди как правило сочетают в себе и плохое и хорошее. Или как можно ненавидеть или обожать человека, которого ты лично не знаешь и который тебе ничего лично не сделал?
Тратить на благотворительность - это хороший поступок, но занимался ли он этим когда у него было в 100 раз меньше денег(а это ведь всё равно до фига)? Вот от этого и складывается двоякое впечатление, с одной стороны - молодец, а с другой - просто излишки раздаёт, всё равно потратить столько в одиночку не реально. А может у него мировоззрение с возрастом поменялось или ещё чего... Не вижу смысла гадать, вариантов - уйма.
Михаил Фленов
Я не затрагивал тему того, кто круче. Мы говорили о том, что такого хорошего сделал Линус. В принципе, это относиться к теме.
В том то и дело, что не нужно оценивать, кто хороший, кто плохой. Нужно просто нормально относиться друг-другу и уважать. И ты правильно сказал про тех, кого не знаем. Это вообще нереально.
но занимался ли он этим когда у него было в 100
Фонд Билла и Мелинды Гейтс был основан в 2000-м году. Билл и до этого тратил деньги на благотворительность, а с 2000-го года у него собственный фонд и он точно знает, что его деньги идут на благое дело, а не на содержание персонала фонда. Он сам оплачивает расходы фонда. Так что мировозрение у него изменилось давно. Не могу сказать когда, но достаточно давно.
Romul
Фонд Билла и Мелинды Гейтс был основан в 2000-м году.
Это я знаю, но насколько я помню первй миллиард он ещё на DOS заработал, т.е. намного раньше... Так что, скорее всего, на него так благотворно повлияла жена, а не врожденный гуманизм ;-)
Мы говорили о том, что такого хорошего сделал Линус. В принципе, это относиться к теме.
Мне всё-таки кажется, что к теме больше относится, что хорошего сделал Гейтс? пока мы нашли всего 1 пункт: благотворительный фонд.
Если же от общечеловеческого(про это мы уже всё обсудили, что известно) переключиться на IT, то тут Гейтс в основном скупал всё, что ему нравилось из уже созданного (начиная с Q&DOS), либо тырил идеи (начиная с GUI), либо судился со всеми кто ему не угодил (чего только стоит дело о запрете в названиях программ использовать слово `Windows` [ для тех кто не в курсе слово `Windows` переводится с английского как `Окна`, соответственно не может быть зарегистрировано как торговая марка, как и любое другое слово из общей лексики, например, на основании этого ограничения одна из технологий оптической записи информации называется Blu-ray, а не Blue-ray; Однако юристам MS закон не писан...])
Вообщем, в этом направлении Гейтс был явно далёк от благородства в течении всех 30 лет, что простоял у руля MS...
Можно сказать, что из-за этих поступков он больше плохой, чем хороший, а можно сказать "Nothing personal, just business".
Тут уж как говорится, о вкусах не спорят...
Romul
*20 лет*, очепятался :)
Михаил Фленов
гугл украла технологию рекламы и откупилась потом, IBM тоже наворовалась, Red Hat недавно откупался за лицензию. В нашем мире нет такого места, где нет патента. Куда не плюнь, они везде, а по закону, если ты не знал о существовании патента, то не должен платить за нарушение сумасшедших денег, хотя и обязан отказаться от дальнейшего использования. Все воруют друг у друга. Ну и что? Давайте будем ненавидеть друг-друга.
Ты что-то кидаешся из стороны в сторону. С утра одно настроение, вечером другое. Что ты там такое куришь? Дай мне поторчать :). То ты говоришь, не нужно ненавидеть, то ведешь к тому, что Билл урод. Вот поэтому и складывается ощущение, что ты споришь чисто ради спора.
По поводу Линуса - ты прочти еще раз все посты с начала. Все крутилось вокруг любви и ненависти.
Виктор
Тратить на благотворительность - это хороший поступок, но занимался ли он этим когда у него было в 100 раз меньше денег(а это ведь всё равно до фига)? Вот от этого и складывается двоякое впечатление, с одной стороны - молодец, а с другой - просто излишки раздаёт, всё равно потратить столько в одиночку не реально
Romul, а ты всегда любишь заглядывать в чужой карман и считать чужие деньги?
Лично мне поровну, куда, сколько и на что потратил денег Билл Гейтс. Это его дела, его деньги, и он заработал их... и неважно каким путем...
Net
Складывается такое впечатление, что Romul всезнающий гений, он хорошо разбирается в операционных системах, в поисковых серверах, в чужих карманах и деньгах...
Да тебе уже пора свою ось писать. Может быть повторишь судьбу Билл Гейтса:)
Alex
просто излишки раздаёт, всё равно потратить столько в одиночку не реально
[]Romul[/], а ты чего теряешься? Поплакайся Биллу, гляди и тебе немного зеленых перепадет:)))
Romul
Ты что-то кидаешся из стороны в сторону... То ты говоришь, не нужно ненавидеть, то ведешь к тому, что Билл урод.
Я на одной и той же позиции: Гейтса не стоит ненавидеть, но и превозносить тоже не за что, а ты почему то хочешь свести любую позицию к экстремальной... Он делает что-то хорошее, но и плохого сделал достаточно.
Romul, а ты всегда любишь заглядывать в чужой карман и считать чужие деньги?
Меня чужие карманы не интересуют, а тебе уже пора бы прекратить свои гнусные инсинуации в мою сторону. Это же касается и саркастических высказываний Net, Alex, хватит уже оффтопить!
elza
Поплакайся Биллу, гляди и тебе немного зеленых перепадет
А и поплакаюсь!!!
А если не перепадёт???
Да тебе уже пора свою ось писать. Может быть повторишь судьбу Билл Гейтса
А ты уверен что Билл,что-то написал???
Все воруют друг у друга. Ну и что?
А Билл говорит,что у него больше...
Но даже за это я на него зла не держу!!!
...........................................
Я предупреждала:Говорить не о чем!
Но всё же нужно заметить:Если бы не IBM с их "открытой архитектурой"РС,то Билл не был бы тем,чем он есть.
Вот их(IBM) поступок действительно заслуживает уважения они были на грани разорения.Куда уж ещё благотворительнее...
Что касается Торвальдса,то он действительно работал над ядром ОС,которую я с удовольствием юзаю,и я ему за это благодарна,как и всем кодерам пишущим под неё.Я и сама стараюсь под неё писать.
Виктор
Согласен, хватит гнусных инсинуаций в сторону MS? Билл Гейтса и может хватит уже поливать грязью ОС и друг друга...
Alex
Я что-то не пойму: у elza, Romul комплексы что-ли в отношении Windows.
Распинаются блин тут, лунукс лучше, технически превосходит....
Вы думаете что на линукс вирусов не напишут что-ли, или взломать его невозможно?
И раз вы такие продвинутые, то что вы тут среди глупых юзеров делаете?
StrangeR
Сегой ! Удивительный накал страстей !
Тока одного не пойму почему когда обсуждают кого-то например Билла Гейтса часто начинают отходить от темы,в конце я наблюдаю обсуждения участников.Уважайте себя и ближнего.Если каму то и охото поговорить обменяйтесь телефонами ,ИМХО лучше чем спрашивать кто че написал или сотварил.Не думаю ,что Румал пытаеться показать себя крутым юзером уж тем болие поливать грязью книги Михаила.Легче всего увидеть в человеке плохие качества нежели хорошое.
Люби ближнего ,как самого себя ! (с)Библия
StrangeR
*Да простит меня админ . Сори не хотел ...лаганул инет думал не добавился комент... одну лишнею надпись легко удалить,ведь так ? ^^
Михаил Фленов
Гейтса не стоит ненавидеть, но и превозносить тоже не за что
Ну это же прекрасно. Кононизировать я его не прошу и сам не собираюсь, но уважать за добрые деяния (а они есть) нужно. Уважения этот человек заслуживать, а ненависти нет. Если же ты не понял, за что его нужно уважать, то я уже не знаю как объяснить, кажеться все уже поняли. Если ты с этим согласен, то зачем столько распинался? Я не просил Билла на иконах нарисовать! Вот поэтому тебе и пишут, что ты кидаешся в крайности и раздуваешь из мухи слона.
Яркий пример, когда я сказал, что gOS работает на слабых компьютерах за 200 баксов, ты тут же возмутился, что я не отметил то, что эта ОС будет работать и на более мощных компьютерах. Для чего это? Мне кажеться, даже 5-ти летний ребенок догадается, что если gOS работает на компьютере Pentium3, то она бует еще лучше работать на Pentium4 и на Core2. Извини, но в каждом моем посте ты споришь только ради спора и абсолютно бессмысленно.
elza
Мне кажеться, даже 5-ти летний ребенок догадается, что если gOS работает на компьютере Pentium3, то она бует еще лучше работать на Pentium4 и на Core2.
Здесь Вы не правы Михаил,попробуйте установить Win-98,на Core2.
Михаил Фленов
Ставил, у меня работало. Недавно нужно было оттестить свою прогу в 98-м и пришлось поставить. С дровами проблема была, но работала.
Romul
Мне кажеться, даже 5-ти летний ребенок догадается, что если gOS работает на компьютере Pentium3, то она бует еще лучше работать на Pentium4 и на Core2.
Ну ведь в общем случае 5-ти летний ребенок в данном случае ошибётся в своих догадаках, далеко не все ОС, работающие на слабых компах могут по полной работать на новых. В них встечается куча ограничений на объём ОЗУ, на максимально допустимый размер HDD, они могут не распознавать двухядерные процессоры как двухядерные, да в общем случае ОС под слабый компьютер может вообще не запуститься на новом. Так что ничего плохого не было в моём дополнении.. Может быть лучше было сразу указать, что ядро 2.6.22, а не какое-нить 2.4.27, след. дистр имеет меньше проблем с новым оборудованием, чем мог бы. В любом случае квинэссенция была именно в этом.
И раз вы такие продвинутые, то что вы тут среди глупых юзеров делаете?
Всё уходим, уходим...
осталось для верности в hosts добавить
127.0.0.1 flenov.info
127.0.0.1 www.flenov.info
Михаил Фленов
ОС под слабый компьютер может вообще не запуститься на новом
Примерчик дай. Я реально такого не видел. На одинаковой архитектуре ОС работают прекрасно при наличии драйверов. 86-е инструкции в процессоре никуда до сих пор не делись. Если какая-то ОС не запустилась у тебя, то это не значит, что для всех теперь я должен указывать конфигурации, на которых описываемая система будет работать. Тем более, что заметка была об интерфейсе, а не конфигурациях компьютера, на которых она работает.
В таком случае нужно было перечислить драйвера, которые идут в комплекте, чтобы читатель знал конфигурации компьютеров, которые будут работать по умолчанию, нужно было перечислить устанавливаемые библиотеки, чтобы все знали, какие программы будут запускаться на системе. В общем, заметка моя вообще не полная и некорректная.
Когда читаешь, что я написал на блоге, не пытайся найти ошибку, а просто задумывайся о том, что я пишу. Если есть чем поделиться - поделись. Если нечем поделиться, то лучше не пиши. Хочешь поспорить, с тобой я готов и ты уже писал тебе как это сделать, чтобы не засорять блог.
Graysis
Romul, а почему в hosts? Windows используешь, или долго использовал... :)
elza, советую почитать историю :) Билл и Алан написали BASIC-интерпретатор под первый "домашний компьютер".
По поводу "технического" перевеса. А кто-нибудь говорил что Windows под серверы разработан? о_О Сила Windows на десктопе и в мозгах домохозяек. :)
Билл Гейтс - а что он плохого сотворил? оО Ну, кроме "Открытого письма любителям" и его последствия.
P.S. Эх, были бы деньги, поступил бы как Билли. :)
elza
Если есть чем поделиться - поделись.
Делюсь:У меня материнская плата на чипсете NVidia410-430/socketAM-2.Драйверов для Win-98,под это железо
нет!
Win-98 устанавливается,но страшно тормозит,как и WinMe.
Естественно если самой написать драйвер,то любая ОС будет летать,тем более которая вместе с прибамбасами,умещается в RAM .Но я боюсь,что такой подход ведёт вообще к написанию собственно ОС.
Делюсь далее:
Так-же на моей системе,я не могу запустить в графическом режиме ни один дистр-
BSD,ни новый,ни постарше,но LIVE-BSDсистема,прекрасно запускается в графике ,и даже в нужном разрешении.
И на сладкое:
В ХР,запускаю прогу а она ругается:"Приложению не удалось запуститься,поскольку оно не корректно настроено.Переустановите!"
Запускаю это-же в Win-2000,она по человечески пишет:"Файл MFC80.dll не найден!"
Это что за регрессивный подход к пользователю?
Пользователь,как последний идиот выполняет в ХР совет ОС и не один раз.
Это прикол что-ли?Со стороны MS?По одному этому поступку,можно судить как о корпорации,так и о руководстве.
На первом месте у них:
$...$...$
А Мы для них потенциальные жертвы,мол пипл схавает,и заплатит.
Обратите внимание --- Я не говорю о том что винда дрянь!Я говорю об отношении к потребителю
Кого после этого будет материть потребитель?
Правильно MS,но это абстрактно,а конкретно Главу корпорации.
В случае с Лину(к)сом,ситуация иная.Даренному коню,в зубы не смотрят.
Михаил Флёнов,Библия Delphi,стр194:
Если Вы собираетесь писать коммерческое програмное обеспечение,то ошибки в нём непростительны.
Михаил Фленов
Хорошие мысли, хотя и не по теме поста :).
То, что драйверов нет - это и есть проблема запуска старых ОС на новом железе, но Core2 тут не причем. Все его инструкции остались еще со времен х86. Нужно искать старую видюху или обновлять ОС. Но самое главное, что MS тут не виновата, хотя винят его. Виноват производитель железа, который не хочет писать драйвера под новое железо для старой ОС и не будет этого делать. Почему? Официальная поддержка ОС 9х закончилась :(. Мы можем только сопеть и возмущаться, но больше ничего не можем сделать.
Да простят меня линуксоиды, но там вообще мало кто официально поддерживает старые системы. Там поддержка платная и чаще всего можно услышать ответ - обновитесь до новой версии, а от производителя драйверов в большинстве случаев вообще не дождешся. (обратите внимание, что в большинстве случаев. есть и положительные примеры, но я встречался только с отрицательными).
В XP сообщения об ошибках упростили, и не просто так, а с умыслом. Ламер, увидев сообщение об ошибке о не найденной библиотеке может скопировать ее с другого компа и другой системы. Чем это грозит? DLL Hell!!! Поэтому, в новых системах в качестве решения предлагается переустановить, дабы избежать проблем с адом, а более опытные пользователи могут увидеть более подробную информацию по ошибке в системном журнале ошибок. Я считаю эту диферинциацию логичной.
Ошибки не простительны - я от этих слов не отказываюсь, как и не отказываюсь от слов, что они везде есть. Просто производитель, создающий коммерческие программы должен отвечать за ошибки, помогать пользователю смягчить ущерб и тут MS поступает правильно.
Oasis
Привет. Все таки темка не запылилась. Я как то было хотел отписаться, но передумал, и видимо не ошибся. Как показывает опыт нездоровый спор приносит лишь огорчения.
Что то писать по теме топика, все равно что совершать насилие над собой,так что прошу простить мой флейм. Но обещаю отписаться в топике "За что любят Линуса".
Благодарю за ответы: Romul, Elza.
WHO IS b.g.?
Михаил Фленов
И Билла, ни Линуса любить не нужно и я не вижу за что можно. А вот уважения заслуживают оба. По крайней мере на мой взгляд.
elza
Ламер, увидев сообщение об ошибке о не найденной библиотеке может скопировать ее с другого компа и другой системы. Чем это грозит? DLL Hell!!!
Пример не удачный,MFC80;да и вообще,потенциально отсутствующие библиотеки,не приводят к сбою системы,даже в случае их прямого копирования в систему.
Я не имела ввиду
замену!, стандартных системных библиотек!Но опять-же в случае замены,этого сообщения просто не появится,а будет запрос на возраст версий файлов.
Я поражаюсь вашему упорству с которым Вы Михаил защищаете явные ,мягко говоря:"огрехи" MS,приводя при этом доводы,которые имеют мало чего общего с реальным положением вещей.
Михаил Фленов
Я не думаю, что у них для каждой библиотеки есть свой алгоритм отображения ошибок. Никто не будет смотреть, что одна библиотека обновляется, а другая нет. К тому же, сколько существует билдов разных библиотек? DLL отличается не только версией, но и билдом.
Я не защищаю MS, просто в данном случае я бы сделал так же, а точнее, я делаю. На экран вывожу только минимум информации, но программа может вести журнал. В случае сбоя я смотрю в журнал или прошу пользователя выслать. И об этом же написано в книге "Защищенный код". Это нормальная ситуация.
source
2Graysis
Romul, а почему в hosts? Windows используешь, или долго использовал... :)
Не тупи, этот файл во всех Unix-like ОС располагается по адресу /etc/hosts, он так назывался ещё до того как DOS появился...
