База данных VR-online лежит. Хостинг работает, но нет коннекта с базой. Я написал службе поддержки, но они как всегда отвечают долго, надеюсь ремонтировать будут быстрее.
А теперь немного о будущем. Сегодня утром на закрытой вечеринке среди наших друзей, я понял что ... В общем, я поставил перед тимой вопрос по поводу будущего VR. Я сомневаюсь в его положительности и хотел узнать их мнение, а теперь и твое. Я думаю, не продлевать хостинг VR и закрывать его. Это было прекрасное время и прекрасный проект, но он изжил себя. Сама идея умерла уже давно, потому что журналов нет и тима релизов не делает. Поэтому пора признать, что сайт нужно закрывать.
До сентября хостинг оплачен, поэтому сайт будет существовать в любом случае. Заходи и следи за новостями, и общайся с нами. А что дальше? Я не хочу уходить совсем, поэтому предложил тиме придумать новый проект, новую идею и абсолютно все новое - дизайн, домен, движок, идея. Абсолютно все новое и абсолютно все уникальное. Что это будет? Предложений уже нагенерили кучу, теперь осталось только решить, что делать с этим.
А как поступить с VR? Хотелось бы сохранить его, ведь это большая база знаний. Не знаю, будут ли у меня свободные деньги к сентябрю, чтобы еще на год сохранить проект на плаву, но я постараюсь, чтобы он не умер. В принципе, денег нужно не много, но сейчас с ними напряг.
Я думал, может отдать проект в хорошие руки? Но даже не знаю, стоит ли этого делать. В общем, я в раздумиях. Что думаешь ты по всему этому?
Понравилось? Кликни Лайк, чтобы я знал, какой контент более интересен читателям. Заметку пока еще никто не лайкал и ты можешь быть первым
Я думаю, что такой замечательный проект ни в коем случае нельзя убивать. Его хотя бы необходимо передать в хорошие руки, ты это правильно заметил. И ещё, можно все накопленные материалы (статьи, мануалы, компоенты, исходники и т.д. и т.п.) сохранить на диске. То есть выпустить так сказать "Творческое собрание сочинений проекта VRo" или что то в этом роде и затем уже аспространить этот диск любыми способами среди его (VR0) почитателей. Так сохранится хотя бы память о проекте...
Базу знаний типа базы форума можно будет перекачать на новый проект. Такое терять конечно же не хочется.
Да, жалко если это дело закроется...
Там инфы много...
Михаил форум ладно ты его можешь суда прикруить.
А все исходники и pdf-куда грузанешь?
Если будешь проект в другие руки отдавать, нашел человека который будет им управлять?
Да самое главное сохранить помимо БД форума, все написанные тимовцами статьи, исходники... Это будем ценным материалом для любого начинающего и не только кодера.
Блин первое апреля же вроде как закончилось??? Блин я не верю что Михаил Фленов так вот просто расстается со своим детищем! тут что-то не так!
Никого не нашел и ничего не искал. Просто решили посовещаться, как жить дальше. Ведь VR живет без ничего, нет релизов, нет обновлений. И не жив и не мертв, и поднять нереально, и прибить жалко.
нуда релизов почти нет, феникс обещался а потом пропал...
Если есть возможность бд форума и исходники перенести, документы перенести на новый проект это будет гуд...
Михаил, не нам говорить, что Вам делать с Вашим детищем, но могу сказать, что для меня значит VR.
Мои первые шаги в программировании были сделаны благодаря книге "Библия Delphi". После неё, были другие книги, но не про них сейчас разговор. После прочтения книги, я стал черпать инфорамацию из VR. Журналы, форум, статьи, тогда для меня это была, да и есть, неисчерпаемый источник информации. Да может сейчас я не часто захожу, на VR, если только на форум, но это потому что новых статей и новых выпусков журнала я не вижу. Но вот, что я понял. Журнал есть, но похоже почти никто не пишет для него. Я не знаю с чем это связано, но я знаю, что я согласен писать для журнала, писать для VR, только для того, чтобы этот проект жил, чтобы какой-нибудь начинающий программист, или уже бывалый, зашел на сайт и нашел на нем, то, что ему было нужно.
У меня есть знания Delphi - Спасибо Вам, Михаил за это; C# - в котором я еще не могу назвать себя умелым программистом, но и новичком язык не повернется назвать.
Я думаю Вам, Михаил, приходит много писем с воросами и наверняка, многие повторяются, вот и есть тема для написания статьи. Давайте не дадим VR умереть.
Vr - единственный форум, где я общаюсь, Где многое узнал о web программирование. Могу даже сказать, что не будь VR не работал бы я сейчас...Да, Vr загибается...не оспоришь и простого добавления статей не решит проблему. Нужны решительные действия. Сделайте новый проект, но сохраните архив. Удачи.
Все так говорят, как будто VR только мой. В нем много народу помимо меня.
Да... Вот и пробил час... Кажется старый добрый vr умрет..
Но Михаил!!! почему нельзя просто внедрить новые идеи на самом VR? Почему обязательно новый домен, новое имя? Сделайте новый двиг сайту, улучшите форум! Рекламируйтесь, раскручивайтесь!!!
И какая новая Идея?
Я уже и не припомню, сколько раз меняли дизайн и двиг. Каждое изменение дает небольшой толчок, но не более. Через пару месяцев опять все вернеться к пассивности. Именно пассивность меня убивает.
Ну сделать можно чат! Ну и ветки чата. Это будет поркуче форума.
И вам, Михаил, тоже соит писать для VR статьи, причем на актуальные темы. Ведь раньше вы писали иинтересно писали... а сейчас просто нет статей, нет обновлений.
взять к примеру ваш блог. На нем куча народу читает статьи. Все потому что новьё! Ну в смысле новый сайт и т.п. Новые статьи, новые идеи.
Я думаю после некоторого времени обсуждений, мы выделим несколько вариантов дальнейшего развития или реинкарнации проекта и устроим голосование на этот счёт.
Если решите распрощаться с vr, то есть уйти с головой в новый проект, то чирканите письмо на hobbeat [покемон] ya.ru
Приму в дар или за небольшие откупные в свои руки...
Согласен с Romul'ом лучше не рубить сайт "с плеча", а подумать о его дальнейшем развитии (а развиваться есть куда!). И нефиг прощаться с этим сайтом(хотя все зависит лишь от Михаила и VR Team)
голосование идеальный вариант, я за
Только что увидел письмо от поддержки хостера. Говорят, что идут плановые работы, которые скоро завершатся. Так что скоро сайт реанимируется.
Михаил и VR Team... Попробуйте сохранить проект, я согласен Вам помочь, вернее сочту за честь помочь этому проекту в чем только смогу и думаю, что я не один такой...
Уважаемыe Михаил, VR-team и все почитатели VR-Online!
Я просто хочу заметить, или даже напомнить ребятам, кто не знает - Михаил человек куда более занятой, чем он был лет 6-7 назад. Помню, как я узнал o VR из журнала "Xaкер". Помню первые номера - практически все статьи написанны лично horrific'ом.
Не хочется, чтобы умирал VR. Но я спросил себя: а много ли я, почитатель VR сделал для того, чтобы улучшить проект? Не считая нескольких более-менее удачных ответов на форуме и написания статьи (как же давно это было) о клав. шпионе на VB - нет.
А может действительно нужно переделать VR? Не начинать заново, а именно переделать. Например взять чуть-чуть от codeproject.com - чтобы пользователи-программисты могли добавлять свои статьи (статьи любого класса сложности), возможность эти статьи обсуждать, задавать вопросы, ввести систему оценок...
2All, не волнуйтесь, материалы накопленные за эти годы не будут просто так уничтожены. Мы по любому сделаем какой-нибудь offline вариант.
Можно будет перенести на новый хостинг архив VR, можно что-нибудь еще придумать. Избранные вещи я буду выкладывать здесь в разделе избранного. Я хочу похоронить VR не для того, чтобы просто стереть его с лица земли, а чтобы найти новую концепцию, которая будет работать, которая будет реально приносить пользу. Для этого я обратился к тиме и выложил это сообщение здесь. Может кто из вас поможет придумать концепцию. Может кто из вас готов помогать в новом проекте. Может кто-то мечтает что-то создать, тогда мы можем это сделать вместе. Если я увижу какой-то проект интересным, то я готов присоединиться к нему и помогать по мере своих сил.
Михаил, а сколько примерно денег (в у.е.) требует проект в месяц?
Только хостинг и плата за имя. Но тут проблема другая. Можно тратить эти деньги, если проект реально нужен и полезен.
А что ты понимаешь под самоокупаемостью? Лично я под этим понимаю получение прибыли, чтобы работать только на сайт. Но это очень сложно. Конечно, если бы мне платили столько же, сколько сейчас платят на работе, то я целый день только и писал бы статьи для VR и он выпускал бы журналы каждый месяц, как в свои лучшие времена. Но это нереал. Мне столько платить никто не будет.
Очень жаль, что такой хамечательный проект, как VR-Online может умереть. Лучше придумать, как его сохранить. надо найти дешевый, но в то же время хорошоий хостинг для сайта. И форум тоже необходим, например я из него много чего почерпнул. Я полностью за РЕАНИМАЦИЮ проекта.
Ну что дадут эти $200 в месяц на нашу толпу. Если поделить, то даже не хватит на интерес. Вот если бы сайт приносил по $10 000 в месяц, вот тогда бы и глаза загорелись и писалось бы с удовольствием.
Нереально без сослагания. Если бы у меня была бы реальная бизнес-модель, я бы ее уже давно бы воплотил. Во сколько сослагания. А что поделаешь, если это реальность. Может кто поделиться реальной моделью? Я ее с удовольствием внедрю в сайт, ведь если тимовцы будут получать за сайт деньги, им интереснее будет писать для сайта. Как показала практика, благотворительность и голый интузиазам не может на долго дать нам пищу для работы. Интузиазм быстро гаснет.
У меня уже семья, дети, у LittleBudda та же проблема. Spider_NET тоже собирается жениться и если влезет в ипотеку, то ему будет не до халявных проектов, не приносящих деньги. Сейчас реально на сайте работает только Феникс.
Более-менее хорошо сделать что-то среднее между habr.ru и тем, что есть на сайте сейчас. Если делать журнал, то нужно начинать искать рекламодателей. В это имеет смысл вложить время, потому что окупиться может даже больше, чем CyD Soft. Рекламы нужно намного больше, и если сделать, скажем, еженедельную рассылку статей (их нужно хотя бы 3 - 5 в неделю) с рекламой, уже получится что-то хоть на гонорар авторам. Я знаю, о чём говорю, так как сам работаю в ИТ-журналистике (если помните, Михаил, даже брал у вас виртуальное интервью давно тому назад).
Вариантов куча.
1. Расшириться. Писать не только о компах и программирование, но и о науке, технике... допустим.
2. Открыть ряд сервисов. Как минимум сервис блогов, как максимум что-то ещё. Можно сделать сервис проверки тех же доменов на показатели. SEO шники ломанутся :) Конечно самый крутой сервис будет - это онлайн синонимайзер, если сможете сделать, то бабло пойдет кучами.
3. Сделать возможным постить статьи, новости самим пользователям.
4. Займитесь seo оптимизацией сайта. Прогоните по каталогам сайтов, статей.
5. Прибыль можно получать с онлайн сервисов, продажы ссылок. Гугль адсенс - фигня. Нигде он нормальных денег не приносит. Подумайте о Я.Директе, хотя говорят, что там сейчас стали подворовывать...
Вообще можно много всего придумать. Нужно толко подумать :)
P.S. простите, что опять про seo, но мозг сейчас на это повернут ;)
закрывать конечно не дело - свой труд и время не жалко?
возможно переделать - это вариант: просто чтоб был к примеру не сайт, а форум, такой глобальный форум и не только по узким направлением типа Делфи или С++, а от ассемблера до программирования ДЛЯ игр(многие игры имют возможность написания аддонов и т.п.) - чем не программирование?
понимаю щас скорее всего будет много криков "нафига оно надо?", "это к программированию не относится!!" и т.п. Но идею я подал.
Мишь не считаешь, что пора бы вырасти сайту из маленького междусобойчика, песочницы так сказать ? Просто сейчас надо двигаться и движение будет всегда вне зависимости от твоего желания - не двигаешься вперед - значит будешь скатываться назад.
Я решил, что закрываться сайт не будет, он просто сменит \"председателя\". Если из тимы никто не захочет взяться за управление, то будем смотреть со стороны.
2 Vatanaba
дельные предложения, некоторые из них, сервис блогов, возможность для пользователей постить статьи и исходники напрямую, мы уже обсуждали, и я думаю это будет.
SEO-оптимизацию обещаю взять под свой личный контроль, буду рад, если ты мне поможешь, особенно с регистрацией в каталогах(это ориентировочно в конце августа)
2 Romul, с seo помогу, чем могу.
А ведь можно блог Фленова перенести в сайт VR, т.е. на самом сайте создать раздел \"Блог Фленова\" в котором будет сам блог,а сайт flenov.info убрать и нужно будет платить только за хостинг VR.
Этот блог все же немного другая идеология и не стоит ее смешивать с VR. Да и у блога всего 100 посещений в день, и те на 80% приходят с VR, поэтому на посещаемость такое объединение не повлияет.
Вот вы говорите всё хостинг..хостинг...Да у FirstVds можно за 150 р. в месяц купить выделенный виртуальный сервак.
Хостинг - это действительно не проблема в наше время
>>поэтому на посещаемость такое объединение не повлияет<<
Так дело ведь не в посещаемости, а в оплате места под сайт
Оплата места - это самая мелочь. Тем более, что блог находится на сервере с cydsoft.com, который я в любом случае оплачиваю, а домен дается хостером бесплатно. Так что блог абсолютно ничего мне не стоит.
Тогда может VR перести в блог, если место под блог дешевле места под VR
Проблема не в оплате, проблема в том, что сайт стоит. Если кинуть на сайте кличь, я думаю, народ быстро скинется на два и три хостинга. Но сайт от этого лучше не станет. на мой взгляд, нужно очень сильно все менять, начиная с меня.
>>начиная с меня<<
Что это значит?
Получается вся проблема в модернизации сайта?
нужно очень сильно все менять, начиная с меня - это ты про что?
Вообще у нас на сайте равноправие, но почему-то в основном все смотрят на меня, что я решу. Вот я и хочу совсем отойти от дел сайта и стать простым его посетителем.
Последний комментарий удалил потому что неправильно были установлены коды цитирования
Vatanaba и SF правильно говорят, с вашими знаниями можно понаделать много сервисов, в которых есть потребность
за самые уникальные брать сколько-то за использование, плюс рекламу крутить на них агрессивнее
Очень жалко, то что журналы не выходят, я раньше их с удовольствием читал... Неужели совсем нет авторов? Может собрать отдельную тиму по написанию журнала? Я бы сам принял в этом живое участие...
Насчет seo - не знаю, а вот статей хотелось бы больше - хороших и разных... Хотя бы по темам форума. Лично я сам интересуюсь PHP и Linux (настройка, устройство системы), мог бы и сам писать что-то по этим темам для сайта и был бы рад почерпнуть что-то новое. vr-online - это, пожалуй, единственный сайт, на который я захожу каждый день, в надежде найти что-то новое для себя и мне было бы очень жаль, если в одно кошмарное утро вылезла ошибка, что, мол, сайта такого больше нет.
Насчет журнала - читал пару выпусков (июль и август 2007)... я понимаю, что VR-Team - это команда программистов... но, извините, дизайн тоже штука довольно важная, а также иногда орфография хромает (может быть, не в журнале, но на сайте - точно). Если будет интерес со стороны VR-Team, то, по крайней мере, могу заняться корректировкой орфографии.
Извините за критику, я довольно долго молчал на этот счет. А здесь просто наткнулся на такое обсуждение - и не мог не высказаться. А помощь (если это можно так назвать) предлагаю только потому, что мне очень хочется, чтобы vr-online не только остался жив, но и продолжал развиваться.
Я прихожу на сайт почитать статьи и потусовать в форуме, а всякие там сервисы - дело приходящее. Синонимами или чем тут предлагают заняться будут пользоваться единицы, а вот статьи читают многие
2 Droid, статьи это конечно тема, НО их писать еще нужно, а написать что-то стоящее, а тем более уникальнгое очень сложно. С появлением всяких блогов это стало ещё сложней. А вот сервисы типа блогов принесут больше пользы. Каждый сможет писать то, что считает интересным для других. Нужна лищь модерация и всё.
А чем этот сервис блогов будет лучше других? В чем его уникальность? Сервисов блогов полно и есть даже профессиональный, в смысле для нас ИТ-шников и программистов - gotdotnet.
А может посмотреть с другой стороны? Можно я перечислю, что МНЕ не нравится? Спасибо :)
1. Уродский дизайн
2. Форум - убожище
3. Просроченные новости.
4. Новости, не относящиеся к проекту, мне абсолютно не интересны. Я каждый день мониторю основные информационные порталы и, выкладывая скопипастенное с Uinc(compulenta и т.п.), мне просто мешает.
5. Комментарии к новостям. Из за того, что новости постоянно "тонут", я не могу (и нет желания) посмотреть (принять участие) в дискуссии.
6. Где переадресация на главную страницу (после коммента)?
7. Несколько статей регулярно терялись. Да, и зачем мне что-то писать, если творчество прочтут человек 10? Хотя бы потому, что УТОНЕТ.
8. Модераторство заслуживает отдельного разговора. Феникс справляется отлично, чего не скажешь про ромула.
9. Тормознутость. У меня 8мб, а страница грузится черт знает сколько. Вообще нет никакого желания залазить на форум.
10. Форум абсолютно неудобен. Посмотрите на примитивнейший sql.ru.
11. Реклама. Вот это действительно показатель, что проект умирает. Терпеть не могу адсы и прочее. С такими темпами сайт станет в стиле XXX с кучей банеров, попапов и прочего говна.
Это далеко не все.
ps. я захожу на сайт только ради Михаила.
2 Михаил Фленов, ничем. Вся фишка в том, что бы были интересные блогеры, которые заинтересуют других.
2 Sergio, согласен. Поэтому и нужно переделать сайт с нуля.
А кстати говоря...про новости...давно хотел сказать. Копипастить новости - это не правильно. Надо делать хотябы рерайт, а лучше копирайтить.
Вообще бы что бы не флудить тут на блоге, может создать тему на форуме?
Я согласен с большинством пунктов. У меня есть объяснения, почему именно так, но что тут объяснять пользователям, когда их не волнуют отмазки. Им нужно удобное решение, поэтому я и прдложил построить все с нуля и исправить ошибки. Удастся ли это нам, мы узнаем уже скоро, но я хочу, чтобы новая версия понравилась большинству, и пришла в инет всерьез и на долго, поэтому с изменениями мы не будем пока торопиться, а все обсудим, обдумаем и постораемся найти одно решение, которое подойдет многим.
+ Предлагаю заказачь уник дизайн. Если всем скинуться по 10$ то можно заказать хороший дизигн.
>Если всем скинуться по 10$ то можно заказать хороший дизигн.<
Хороший для кого? Где гарантия, что он понравится большинству посетителей? Текущий дизайн понравился 38% посетителей, ещё 37% сочли что он лучше предыдущего. 16% текущий дизайн не понравился... Исходя из этого дизайн будет меняться в последнюю очередь, т.е. когда будет готов движок.
Начать с чистого листа, учитывая все предыдущие ошибки и недочеты.
Структуру сайта надо сделать совсем другую. Главное - удобство и быстрая навигация.
Потом - реклама. Разместить ссылку на популярных программерских сайтах для привлечения квалифицированного контингента. Однако делать это надо уже после формирования контента, часть которого должна быть интересна для новичков, а часть - для профессионалов. По моему мнению, изначальная ориентация только на новичков, куча только нубских статей и вопросов - от лукавого.
PS после цитирования цвет шрифта меняется с зеленого на черный.
2 Romul, хороший для всех. Например: applezone.biz (сайт не мой) Вроде ничего особенного, но в итоге очень даже ничего.
ну я не про счётчики и не про рекламу..я ж про то, что ничего такого особенного нет, а в итоге выглядит хорошо. А вообще хз..дизайн тут не очень принципиален.
Romul
я в очередной раз убеждаюсь, что ты просто учитанный ботан с совковым мышлением. Без обид - это суровая правда :)
Ребята, ну неужели не понятно, что раз проект загибается, то что-то не так? Год назад ставка была сделана на "функциональность", "простоту", "легкость", т.е. послушали ромула. И что в итоге?
2Sergio
Может, ты что-то конкретно предложишь, ага? На что делать ставку или что-то в этом духе.
Пока мне не понятен смысл твоего последнего поста.
2 Sergio
Следуя логике от противного, получается, что ты - неграмотное быдло с креативным мышлением, без обид, чтож поделаешь с суровой правдой ;-)
Кстати, год назад ничего кроме дизайна не менялось, да и меня никто не слушал(я тогда не входил в VR-Team), просто мой диз выиграл голосование... А чуть позже, я исправил самые злостные баги форума, что позволило сайту спокойно существовать ещё целый год!
Роман, ты угадал - я такой, да еще к тому же и гламурный :)
Сейчас времени нет, в понедельник отпишу сюда, каким бы я хотел видеть VR 2.0
Михаил, у тебя на vr что за "гости из средней азии" работают. Уж пятый день его переносят. Он что несколько теробайт весит или это все от этих гастербайтеров зависит?
Как я понял, там проблема с переключением домена на новый хостинг. Я от VR отошел и сейчас даже отправил документы на перерегистрацию домена, поэтому не знаю, что там происходит.
VR сейчас руководят Spider_NET и Lord_of_Fear, с Битриксом у них не сложилось, так что в ближайщее время в лучшем случае будет откат к старому варианту.
Возможных вариантов куча, но давай не будем отвечать за других. Ребята сами если захотят, напишут что там с сайтом и когда он будет работать.
Хотите найти еще что-то интересное почитать? Можно попробовать отфильтровать заметки на блоге по категориям.
Программист, автор нескольких книг серии глазами хакера и просто блогер. Интересуюсь безопасностью, хотя хакером себя не считаю
Copyright © 2024 Михаил Флёнов. Тираж 1 штука. Отпечатано на ноутбуке. А за права отвечаю, или постараюсь.
А здесь еще и копирайт поставлю: Professional Web Development.
