Центр свободных технологий опять против Windows


20 0

Центр свободных технологий опять придумал инициативу для собственного пиара. Теперь они за возврат денег за ОС и хотят, чтобы пользователи имели права вернуть деньги на Windows. Я уже говорил, что это бред и бессполезное занятие. Этим только пиратство будут развивать и не более.

Причины как всегда у центра одни - Microsoft моополист, и с этим нужно бороться :). Честно, плакать хочеться от таких доводов. Но мне понравилось у них же на форуме прекрасное сообщение:

еще производители всего оборудования (посмотрим на проблему узко - материнских плат) нагло навязывают нам BIOS от производителей-мнополистов American Megatrends, Award, Phoenix. Необходимо проработать вопрос с возвратом этих проприетарных продуктов с возмещением стоимости и замену их на Coreboot.

Я уже говорил, что бесполезно бороться такими методами и это глупо. Нужно бороться качеством, нужно разрабатывать альтернативу, а не душить производителей, нужно помогать, а не говорить. Интересно, сколько кода написали в центре свободных технологий? Сколько слов сказали, я знаю, а сколько реально они сделали для свободы дела в виде реального свободного кода, а не слов? Блин, вот болтать все готовы, а как до дела доходит, так плакать хочеться.

Я уже говорил, что уважаю тех, кто производит открытый софт и уважаю ALT Linux, уважаю всех, кто работает в ASPLinux, кто хочет сделать Linux лучше и доступнее. Это правильные шаги и это достойные внимания и УВАЖЕНИЯ шаги. Но попытки задавить монополиста только потому, что он монополист - ...... Это вырезала цензура. Не нужно завидывать и смотреть в чужой карман.


Понравилось? Кликни Лайк, чтобы я знал, какой контент более интересен читателям. Заметку пока еще никто не лайкал и ты можешь быть первым


Комментарии

Sdk

25 Февраля 2009

Не нужно завидывать и смотреть в чужой карман.

Я этого же мнения. После всех этих исков против МС, у меня пропало всякое уважение к Опере и ОгнеЛису.
Складывается такое впечатление что они неудачники и обиженны на весь мир, якобы соседский дядька ущемляет их права. Сделайте суперскую вещь, тогда и к ним потянутся. Сопли только распускают.
Также и с материнскими платами. Ребяткам денежек не хватает в период кризиса. И также выпустили бы свою хорошую разработку, а не кидались бы на всех.
В чужой карман мы все можем смотреть, а кто мешает нам самим такими же успешными стать? Мы сами.


ZeroXor

25 Февраля 2009

Насколько я понял, они всего лишь предлагают отказываться от лицензии, поставляемой вместе с Windows, которая, в свою очередь, поставляется вместе с железом. И это хорошо! Если мне не нужна Windows, почему я должен за нее платить или покупать плохое (слабое, некачественное) железо (потому что на нем FreeDOS стоит, который бесплатен)? Вот не нужен мне Windows - ни лицензионный, ни тем более пиратский, а железо хорошее - нужно. И я не хочу таскаться годами по судам, доказывая это, я хочу кликнуть по кнопке "Отказаться от лицензии" (ведь такая кнопка есть в Windows, правда?) и получить стоимость ОС обратно, пойти купить супруге цветов, а дочке - сока. :)

Михаил, ты говорил как-то, что, мол, "почему я должен платить за какие-то клавиши на клавиатуре, которые мне не нужны", точно так же и с Windows, мол, выбирайте тогда другое железо, без Windows. А где оно, такое железо? Хорошее, но без Windows. Поэтому вышеупомянутый довод приводить в мой адрес не надо, и вообще этот довод, извини меня, просто передергивание уже. Не спорю, комп я могу собрать и сам, покупая каждую железку отдельно (я так и делаю обычно), но вот с ноутом это будет сложнее, а мне действительно уже нужен и ноут, так что проблема эта лично для меня стоит довольно остро.

Ну а то, что ЦиСТ мутит воду, угрожает и т.д... Сейчас кризис, каждый выживает как может. Напрягают извилины, используют все свои возможности и связи, чтобы нарубить побольше капусты ("заработать денег" в данном контексте - не та фраза, тут именно "рубят", "выбивают", "трясут", "выжимают"), вот и вся их идеология. Равно так же и M$ торопится снять с Windows 7 ярлычок "beta", равно как и копирасты трясут патентами, крича "я вас всееех пересажаю!". У ЦиСТ есть шанс вытрясти с M$ денег - они будут это делать! Глупо это или нет - не знаю - но это способ выжить и им сейчас пользуется подавляющее большинство (хотел сказать "все", но не стал, дабы не обидеть пару десятков "честных людей").

P.S. Извиняюсь за много букв.


Михаил Фленов

26 Февраля 2009

2ZeroXor

Я не против того, чтобы были производители выпускали компы без Windows для таких как ты, и такие компы есть у уважающих себя производителей. Мы как-то на эту тему уже говорили и я всего лишь против методов центра. Методы бездарны и действительно создается впечатление, что они это делают только чтобы заработать деньги. Реальный выхлоп нулевой для пользователей и для сообщества открытого кода. Только бездарная реклама, которая вызывает у меня отвращение.

Вот если бы ЦиСТ добилось увеличения финансирования свободных технологий - это было бы хорошим шагом, но буквально недавно они проиграли и получили копейки, которых не хватит на всех. А без финансирования СПО разработывать невозможно. Пользователи за него не платят, а спонсоры сами сейчас в шоке.


Sdk

26 Февраля 2009

Ну как вы не можете понять, что не все люди айтишники.
Зачем например учителю проблемы такие нужны, как выбор оси, драйверов. Ему комп нужен для работы, сделать слайды и т.п.
На какой ему нужна вся эта свобода? Ну купит он комп без оси, что дальше? Ан нет, он сам настроит юникс!!! Этого эти люди добиться хотят?
Очень все это глупо. И придрались к этой кнопке  пуск.
И сопли распускать с этими патентами и прочей гадостью - это как то низко.


olegmaster

26 Февраля 2009

плохо, что ЦеСТ направляет свою деятельность на собственный пиар, но я не осуждаю их, как не осуждаю прочих пиар-асов из каких-нибудь обществ по защите прав потребителей и всяческомногих профсоюзов. они борятся с производителями за свои права и борятся рублем, а не кодом, потому как не программисты. если я допустим купил модные ботинки, а через неделю у них отвалилась при мокрой погоде подошва, что ж теперь босиком ходить? скорее всего постараюсь вернуть деньги за тот продукт, который под яркой упаковкой всучил мне продавец. и это правильно!


Михаил Фленов

26 Февраля 2009

А это плохо, что они не программисты. Они борятся за свободу того, в чем абсолютно ничего не понимают. Зачем им исходные коды, когда они не программисты? Вот это вообще меня убивает. Я понимаю, когда программисты говорят о свободе доступа к коду, но когда за это выступают юзеры, это говорит о том, что под словами СПО скрывается банальное нежелание платить. Вот зачем им нужен код объясните мне?


Sdk

26 Февраля 2009

а через неделю у них отвалилась при мокрой погоде подошва, что ж теперь босиком ходить?

А у тебя виндовс поломалась из-за вирусов?
Скажи мне, что будет делать обычный ползователем с хваленным линуксом, на котором почти нет софта? Сидеть и тупо на него глядеть?
И конечно, он не подцепит на линукс вирусов, потому что сам не сможет инет настроить, а через недельку, понесет такой комп обратно в магазин и скажет: меняйте на нормальную ось, с этой не могу разобраться.
Давайте исходить из потребностей: мы программисты и админы, поэтому нам нужен и линукс и виндов и юникс. Домашнему пользователю нужен видовс. Так зачем его пытаться садить на другую платформу?


ZeroXor

26 Февраля 2009

Кстати, да, действительно ЦеСТ, извините, ошибся.

2 Sdk: Так никто и не говорит, что у учителя будут проблемы, просто он кликнет по кнопке "Согласиться с лицензией", вот и все дела. И все у него уже будет установлено и настроено, не нужно "настраивать юникс". А, кстати, почему *nix? А если у меня есть коробочная лицензия Windows, а комп сгорел и я хочу купить новый. Зачем мне еще за одну копию Windows платить?

2 olegmaster: Вот и я о том же, ЦеСТ просто раскручивает себя любимого, и как они борятся - это уже их дело.

2 Михаил Фленов: Да, насчет BIOS это, может быть, и перегиб у них, но вот ОС - это вполне себе отъемлимая часть компа. И, кстати, вопрос, адресованный Sdk, про 2 копии Windows. Как ты думаешь, это справедливо? Зачем мне вторая копия?


Михаил Фленов

26 Февраля 2009

А если у меня есть коробочная лицензия Windows, а комп сгорел и я хочу купить новый. Зачем мне еще за одну копию Windows платить?


Купи компьютер сразу же без Windows. Уважающие себя производители позволяют делать такое. Кнопки тоже отделяемы от клавиатуры, но никто не требует денег за неиспользуемые кнопки.

Я НЕ ПРОТИВ ВОЗВРАТА ДЕНЕГ. ВОЗВРАТ ДЕНЕГ РАЗРЕШЕН ОФИЦИАЛЬНО. Microsoft и производители ПК идут на встречу пользователям и делает все возможное, хотя могли и не пойти на это, просто отказавшись принимать заявки и сделать ОС неотъемлемой частью ПК, как это у Apple. Я против показушества, которое устроили из этого дела. Поэтому давайте не отходить от темы заметки.

Тема заметки - этот метод борьбы бессмыссленный. Действия ЦеСТ-а откровенная реклама и показушество.

Мы не обсуждаем - нужно или не нужно возвращать деньги, потому что MS итак разрешает возврат и никому ничего не навязывает, а просто предлагает вариант купить официально Windows за дешево. Так что не вижу даже смысла этот вопрос обсуждать. Проблемы просто нет, потому что возврат разрешен со стороны MS, он может бать запрещен со стороны производителя ПК, но это уже его право и пользовтель просто должен убедиться, что производитель ПК это право не отобрал.


Sdk

26 Февраля 2009

Как ты думаешь, это справедливо? Зачем мне вторая копия?

Пиратская?
Если ты покупаешь ноутбук, то у тебя будет ОЕМ версия. А она как правило привязывается к железу (могу и ошибаться). И на другой бук она уже не пойдет без новой лицензии.
А если у меня есть коробочная лицензия Windows, а комп сгорел и я хочу купить новый. Зачем мне еще за одну копию Windows платить?

У тебя сгорел комп и ты хочешь собрать себе новый?
А у нас что винчестеры уже с предустановленной системой идут?
Это я сужу вот поэтому комменту: Не спорю, комп я могу собрать и сам, покупая каждую железку отдельно (я так и делаю обычно)
Я не разу не видел новые жесткие диски уже с виндой.

Почему юникс? Потому что от этого суть не изменится. Просто начнутся споры о линуксе. Не хочется их вызывать.


ZeroXor

26 Февраля 2009

Тема заметки - этот метод борьбы бессмыссленный. Действия ЦеСТ-а откровенная реклама и показушество.
Повторюсь, ЦеСТ хочет денег. А у MS они есть. И у государства они есть. Поэтому, пользуясь своими именами, они хотят выбить как можно больше денег, тем более в кризис. Нечестно? А MS играет честно? Впрочем, действительно, тема-то о другом. Но тогда почему заголовок поста "Центр свободных технологий опять против Windows"? Почему именно "Windows", а не "закрытых продуктов"?

Sdk: Тебя запутал и сам запутался. Но, наверное, это нужно обсуждать не здесь, ибо оффтоп. Отвечу только на вопрос "Пиратская?" Нет, Боже упаси. А вот например, сгорел блок питания и накрыл за собой весь системник, а диск с Windows остался. А я уже не хочу бегать по магазинам и закупать "по железке", хочу купить системник целиком. Прихожу, а мне говорят "Плати за системник и за Windows". Извините, опять не в тему пошел. Все, умолкаю, сижу и молча наблюдаю.


Михаил Фленов

26 Февраля 2009

2ZeroXor

Вот это по теме. От MS они скорей всего ничего не получат, потому что за OEM вариант отвечает производитель железа а не MS. Именно производители железа отвечают за поддержку. Я думаю, что ЦеСТ хочет надавить на них, но мне кажется, что это бессмысленно и приведет только к лишнему конфликту.


Sdk

26 Февраля 2009

Прихожу, а мне говорят "Плати за системник и за Windows".

Из этого следует, что не МС навязывает нам винду, а магазины. Так почему никто не подает в суд на магазины?
Ведь так оно и есть: мы IT-шники, нам интересно возиться с компьютерами, но не надо заставлять это делать всех. У всех свои интересы и способности. А мы вместо того, чтбы помогать пользователям называем их буратинами и навязываем им свою любимую систему, с которой они мучаются и проклинают всех подряд.


olegmaster

26 Февраля 2009

по закону много чего положено, только вот попробуйте вернуть денежку за предустановленный виндос, покупая ноутбук в каком-нибудь ашане или эльдорадо. без воплей таких обществ как ЦеСТ у вас на это уйдут месяцы судебной тяжбы и миллионы нервных клеток. менеджер по продажам вам просто ответит, что они деньги за виндос не возвращают как бы вы не сотрясали кулаками воздух и брызжа слюной не звали "главного". собственно так раньше и с возвратом шмоток и даже просроченных продуктов в магазин было. пока не стали появлятся различные общества по защите прав потребителей и прецеденты по возврату собственным потом заработанных денюжег. так что в идеале (а пока они просто пиарятся) ЦеСТы полезны.
Михаил, ты спрашиваешь зачем нужны открытые коды пользователям? да хотя бы свободно распространять программы или компилировать их с нужными пользователю ключами, например в случе с gcc -fstack-protect, ну или в крайнем с cl.exe /GS. пользователь компилятора != программист. разве не так?


Михаил Фленов

26 Февраля 2009

Возвращать деньги - это проблема производителя железа, почитай лицензионное соглашение ОЕМ, так что лишний крик на MS - это пиар.

Ни я, ни кто-то из моих знакомых никогда не компилировали исходные коды. У меня просто врмени нет заниматься компиляцией, а моей маме и большинству пользователей это ненужно. Мы уже обсуждали на блоге этот вопрос и выяснили, что даже линуксоиды не компилируют софт, потому что это приводит к проблемам с обновлением. Так что это не катит.


Евгений

27 Февраля 2009

MS - монополист? Да бросьте. MS ничего не навязывает изначально. Навязывают производители ПК. И то не саму MS навязывают, а Windows. Какая ж тут монополия? Просто если вы связались с продуктами MS, то извольте играть по правилам MS. Или откажитесь в пользу чего-то другого.
В плане навязывания и монополизма Apple куда суровее MS.

Другое дело, что в магазинах те же ноутбуки в подавляющем большинстве идут с предустановленной Windows. И просьбы привезти такой же ноутбук, но без Windows, в магазине вообще игнорируют. Им это до фени. И причем тут MS?

Так что все эти вопли ЦеСТ выглядят очень глупо. Ведь по сути они собираются заставить отвечать MS за то, в чем она не виновата.


Михаил Фленов

27 Февраля 2009

Навязывают производители ПК.


И я об этом как-то говорил в заметке, что производители ПК за MS. Производители зарабатывают на Windows лишние деньги и им это выгодно, а на Linux не заработаешь, он слишком свободный :). Да, СПО используют как рекламу и готовы на нем зарабатывать тоже, но он просто нужен единичному пользователю и Linux-ПК еще невыгодно производить. Поэтому все телодвижения ЦеСТ-а бессмысленны. Нужно работать в другом направлении.

Заказывайте буки в интернете, там можно найти и без окон.


pat

28 Февраля 2009

Обращение в ЦеСТ по поводу якобы неотделимого ПО :) Я надеюсь, что они хотят добиться только того, чтобы при покупки ноутбука я мог купить выбранную модель с Windows или без нее. Думаю у нас деньги вернуть не так просто. Сам столкнулся с такой проблемой. Прикупили ноут с Vista, для работы специфического и необходимого по нужна XP. Позвонил в MS даунгрейд сделать нельзя, посоветовали выбрать ноут с XP. :) Советом не воспользовался...

Кстати судя по обращению можно и на Apple позаловаться. Я может хочу сразу Linux поставить, нафиг  мне их OS X :)


Djeka

08 Марта 2009

Приветствую всех! А чего вы так МС защищаете? будто она не использует "ЧЁРНЫЕ" технологии. Странно это всё. Ну требуют люди - их право. Я вот только за, т.к. если есть выбор, то  и цены возможно будут где-то "вкуснее". У меня двоякое отношение к предустановленной Оси, но всё же... есть в этом и плюсы, люди учатся за всё платить, (многие просто не знают этого) ;). 50$, + триал версии офиса и антивиря. Хочешь покупай, не хочешь не покупай, В оем есть много и хорошего. я тоже думал а зачем мне мол оем версия, но с другой стороны - всё законно будет и не воровато, а если не хотят отдавать бабки или завозить аналог то тут наше горе - грязная торговля.


Михаил Фленов

09 Марта 2009

2Djeka

Я не куплю компьютер, если в нем будет установлена куча триального софта типа офиса и антивируса. Это мне потом придется все это деинсталировать, а потом еще и чистить компьютер от фуфла, которое мне поставил производитель. Система должна быть сбалансированной и не должно быть ничего лишнего и никаких триалов. Нафиг мне нужна система, в которой 10 браузеров. Да мне лень будет их даже все тестировать. Возьму первый, и если он мне понравится, то оставлю, а остальное даже смотреть не буду.


Добавить Комментарий

Еще что-нибудь

Хотите найти еще что-то интересное почитать? Можно попробовать отфильтровать заметки на блоге по категориям.

О блоге

Программист, автор нескольких книг серии глазами хакера и просто блогер. Интересуюсь безопасностью, хотя хакером себя не считаю

Обратная связь

Без проблем вступаю в неразборчивые разговоры по e-mail. Стараюсь отвечать на письма всех читателей вне зависимости от страны проживания, вероисповедания, на русском или английском языке.

Пишите мне